But that hydrogen cars !
Nel tempo sono circolate diverse petizioni per avere l’idrogeno distribuito in sostituzione del petrolio. E per molti anni comici (and not) ci hanno detto che l’auto ad idrogeno era la soluzione del futuro. Perfino molte case automobilistiche come BMW hanno in catalogo un’auto ad idrogeno. Ogni tanto qualcuno si rifà vivo con questa pista, che poi spiego perché svia dai problemi.
Anni fa la Regione Lombardia, per fare un distributore di idrogeno e promuovere questa tecnologia, spese un sacco di soldi pubblici, che dopo la dimostrazione stampa di fatto venne usato solamente pochi giorni. Anche Jeremy Rifkin si sbraccia da anni per la questione idrogeno.
Insomma non c’è dubbio che in molti hanno pensato di poter così finalmente ridurre l’inquinamento e l’impatto ambientale, ed hanno cercato di convincerci che l’Idrogeno è “the” soluzione, Rather, l’unica degna di essere ascoltata. Almeno fino a quando non sono passati a promuovere l’autoelettrica basata sulle batterie al litio che si stanno dimostrando fallimentari.
Eppure in entrambi i casi bastava poco sforzo per informarsi e capire che l’idrogeno proposto come carburante sostitutivo della benzina o del diesel è una non soluzione che aggrava il problema ecologico, And here's why.
Intanto diciamo che l’idrogeno è usato in un gran numero di operazioni chimiche, ma viene ricavato principalmente dal carbone e dal petrolio attraverso la “decomposition” dell’acqua in idrogeno ed ossigeno chiamata elettrolisi.
(adding 28/11/2007) Il processo di trasformazione dell’acqua (H2O) oxygen (“The”) and hydrogen (i due “H” ), si chiama elettrolisi e si compie con la semplice energia elettrica e l’uso di speciali piastre metalliche. L’ energia elettrica può venire da qualunque fonte, including solar panels, or wind generators, or Nuclear, ma in questo caso l’elettircità viene usata e consumata per scindere l’acqua in idrogeno ed ossigeno. Per l’ossigeno non c’è problema ad usarlo o liberarlo, mentre l’idrogeno può essere accumulato e riutilizzato nei vari modi industriali.
Tuttavia non è sufficiente mettere l’idrogeno in delle bombole e adattare le automobili per usarlo come si fa con il gas metano o il GPL, l’auto ad idrogeno ha un sistema completamente diverso di trasformazione del moto, in sostanza non si possono convertire le automobili attuali per funzionare al 100% ad idrogeno.
Comunque in sostanza il punto è che l’idrogeno non viene “estratto” dalla terra o dall’ambiente, invece deriva dal consumo di altra energia. Quindi l’idrogeno, il prodotto finito, possiamo accumularlo in bombole, e riutilizzarlo come fosse una batteria, ma non è una “Source” energy, bensì un semplice “vector” energy. In questo senso l’idrogeno è probabilmente meno inquinante delle batterie, magari sarebbe utile per accumulare l’energia di dighe, pale eoliche e pannelli solari, ma con questo non vuol dire che l’auto ad idrogeno sia una buona idea o una soluzione al problema energetico.
Infatti il problema è : where we take that energy that then “we store” nell’idrogeno?
Per produrre l’idrogeno si usano oggi principalmente petrolio, metano e carbone. Questo almeno fino a prima della guerra in Ucraina del 2022 per cui oggi le autorità occidentali disincentivano il metano Russo e la speculazione lo fa pagare molto caro probabilmente per finanziare la guerra.
Comque, il fatto è che ogni “transformation” dell’ energy makes it lose some. You lose energy to do the’ elettricità dal petrolio (or methane), e si perde energia quando l’elettricità viene usata nell’elettrolisi per produrre idrogeno .
Quindi certamente si consumano più petrolio e combustibili fossili per accumulare idrogeno anziché usarli direttamente nella combustione e nella generazione sul posto dell’energia.
Put another way, As long as we use fossil fuels to produce hydrogen, il bilancio finale dell’uso dell’idrogeno per l’autotrazione sarebbe dunque un maggior consumo di essi, perché si perde energia nella trasformazione. Senza considerare che le piastre usate per l’elettrolisi non sono economiche, per cui al momento non è noto e verificato alcun metodo economico che permetta l’elettrolisi economica. Se qualcuno ha prova del contrario mi scriva pure.
Circa quindici anni fa si credeva che si fosse arrivati al picco del petrolio, ossia che le risorse avrebbero cominciato a scarseggiare, mentre l’arrivo della Cina creava un continuo maggior consumo. Fortunatamente sono stati scoperti molti altri giacimenti e raffinate le tecnologie, ma il problema dell’inquinamento da combustione non è stato risolto.
sure, we could also use the solar panels to produce electricity and use it to accumulate hydrogen. Or of nuclear power plants, ma recentemente anche la Francia ha dovuto cominciare a pagare l’Urano 200 Euro/Chilogrammo anziché meno di un Euro, e questo dimostra che il nucleare (comprensivo dei costi di gestione delle scorie) non è una soluzione nemmeno quella.
Possiamo usare pannelli solari o altro per produrre l’idrogeno dall’acqua, ma la produzione scarsa di idrogeno che possiamo così ottenere non è sufficiente per alimentare un’auto. And in any case, perché consumare quell’idrogeno in nuovi veicoli a motore, rather than simply use it to heat the house? In questo modo l’idrogeno servirebbe per quello che effettivamente è, a type of “accumulator” energy. Invece attualmente chi ha i pannelli solari da la corrente prodotta al gestore della rete, ed in cambio riceve uno sconto (perhaps) ma comunque paga più di quanto riceve quando la corrente la compra . Forse anche in questo caso l’idrogeno potrebbe non servi, una soluzione più adatta e sicura per l’accumulo di energia potrebbe essere l’aria compressa che si usa presso ogni gommista.
Tirano le somme attualmente è inutile pensare di investire in un sistema di automobili ad idrogeno perché oggi non avremmo abbastanza idrogeno prodotto senza inquinare ed inevitabilmente finiremmo con l’usare il petrolio per fare l’idrogeno necessario andando ad aggravare il problema dell’inquinamento che volevamo risolvere.
Forse si riuscirà presto a produrre sufficiente idrogeno dalle bio masse di alghe verdi (see this page) o altri organismi.
At the moment ( the next 30/50 years!), talk about hydrogen cars as a solution, vuol dire solo sviare l’attenzione dal problema dell’origine dell’energia, e inquinare il mondo con le automobili rottamate invece di scaldare semplicemente gli edifici e così cominciare a ridurre veramente il consumo di combustibili fossili.
Per altro sono già realizzate le ben più economiche e sicure auto Compressed air che potrebbero essere migliorate per risolvere il problema del congelamento da depressurizzazione.
Practically, la famosa auto ad idrogeno non inquina in città, ma inquina là dove si produce l’idrogeno perché viene utilizzato il petrolio. Ed anzi consuma più petrolio ed energia per poter usare l’idrogeno come vettore.
For more, per produrre l’idrogeno si devono fare dei grandi impianti. Si è parlato più volte di fare il più grande polo di produzione di idrogeno a Marghera, near Venezia. In pratica tutto l’inquinamento auto d’Italia verrebbe rilasciato in atmosfera a 5 kilometers from Venice, destroying the monuments . Per altro la zona fra Marghera e Padova è già la zona con il più alto tasso di tumori e cancro d’Europa.
A parte il non senso di fare enormi investimenti per non cambiare nulla a livello di inquinamento globale, the hydrogen cars require a new fuel distribution system, then new stations, new cars, new plants …. sopratutto la sostituzione completa di tutto il parco macchine. Ma abbiamo idea di quanto inquinerà questo inutile cambio di tecnologia ? Il grosso dell’inquinamento una automobile non lo produce quando viene usata, but when it is disposed of.
Il problema dell’aumentato dispendio di energia per produrre idrogeno sembra colpire anche i cosiddetti carburanti sintetici, che tuttavia potrebbero favorire una transizione più morbida.
E tuttavia occorre evidenziare che sia l’utilizzo di biocarburanti che l’utilizzo del metano sono soluzioni già pronte, ecologiche ed economiche. Purtroppo i regimi ne disincentivano l’uso anche mettendo fuori legge i motori diesel.
Quando vedevo Grillo a respirare il tubo di scappamento di un’auto a idrogeno mi chiedevo quale approfondimento avesse fatto per mettersi a proporlo. O forse questi cominci riciclano senza capire ?
Da un confronto sul campo del 2020. una rivista ha concluso che l’auto ad idrogeno non è certo più economica di quella a metano, ma nemmeno dell’elettrica. L’alternativa alla Benzina al Diesel sono i biocarburanti, che esistono da decenni, e se esiste un’alternativa al motore a combustione interna io credo che sia l’ auto ad aria compressa. Ci ho fatto un post separato.
Dato che l’idrogeno è un falso mito perché per fare l’ idrogeno occorre il petrolio, e lo stesso si può dire per l’autoelettrica che non è matura fino a quando non si useranno le batterie come quelle al sale, da questi elementi è evidente che il governo occulto del mondo non vuole che decolli la nuova era senza petrolio, e frena l’umanità, at the cost of keeping it in the war for control of resources and technology, o facendo guerra a chi le risorse le possiede ma non si sottopone al loro volere.
That they are also available to a nuclear war rather than leave us free ?
Moreover, la tecnologia associata al petrolio probabilmente non verrà mai sostituita, perché esiste un sostituto naturale del petrolio prodotto IN MEZZO AL DESERTO con alghe verdi, vedi http://www.palmerini.net/blog/?p=188 (Added March 2008)
Altro sull’argomento:
http://engineuitycoil.nationprotect.net/PR.htm
http://www.isracast.com/Articles/Article.aspx?ID=43
http://www.motherjones.com/news/outfront/2003/05/ma_375_01.html
Adding January 2008
Mario
24 May 2014 @ 15:30
Ma l’aria compressa da dove si ricava secondo te?
Ovviamente l’energia necessaria per comprimere l’aria viene ottenuta dai combustibili fossili!
Whether hydrogen or compressed air is used to produce energy. E’ now that then begin to produce clean energy! This is the point!!
Walter
16 September 2008 @ 14:33
Some time ago, c’era un tizio che affermava la Terra fosse tonda! Think unconscious!
Seriously, my irony, It underlines the fact that it is the culture and interests that make a difference even when it comes to clean energy. Let's leave aside our individual and insignificant lives and begin to think more broadly! The needs of all, They are more important than the needs of a, ma la singola unità fa parte allo stesso tempo dell’insieme, then our destinies are inextricably tied to each other to the vicissitudes.
Giorgio
23 June 2008 @ 12:07
Hello everybody.
In my opinion we should not rely heavily on transport by car but very Transport by train though with the necessary changes. Have you ever heard of the Maglev Train? Questo treno sfrutta la tecnologia della repulsione magnetica e dell’attrazione magnetica; in verità è stato già sperimentato molte volte ed è risultato un treno molto affidabile, fast and low-power(se non il consumo dell’energia elettrica). Esso è stato già installato in Giappone per collegare 2 tratti di terreno molto distanti tra loro e in altre parti del mondo e si sta parlando anche in Svizzera di creare dei collegamenti sotterranei in assenza di aria per far raggiungere al treno delle velocità a dir poco stupefacenti(we talk about 8000km / h) and in the presence of friction(l’aria) si è già provato che il treno possa raggiungere una velocità tra i 400 Hey 500 km/h. In my opinion this is an innovative technology, dato che la soluzione all’inquinamento sono i trasporti allora investiamo in questi tipi di trasporti e non in quelli a metano o a idrogeno o ad aria compressa. These are the ideal transport for a better future and less polluted. A network of transport of this kind in Italy would lead to a considerable expense but we(as a nation) spendiamo molto più denaro per ricavare petrolio e quant’altro, So why not invest the money in these emerging technologies?? At this point a gambling account, if this technology has been used for trains… why we not also use for urban transport? E’ a gamble but it could also be implemented on motorways and car. Think about it and tell me what you think!
franco
28 November 2007 @ 18:35
David Caro, although it may seem strange, l’idrogeno è piu’ secure than today's fuels in use. If a motor vehicle powered by hydrogen ignites; compared to its counterpart powered petrol, diesel fuel, a gpl, It undergoes less damage. On the internet there are several sites that have simulations (video clips) about it. Quì mi basta ricordarti che la velocità di combustione dell’idrogeno è di gran lunga superiore ai carburanti di cui prima (in practice a kg of hydrogen burning in a shorter time compared to the fuel above, for which it produces minor damage) e che la sua volatilità è di gran lunga superiore (Have you ever wondered why it is forbidden pargheggiare a car on gas in an underground garage?). With sympathy. franco
franco
28 November 2007 @ 18:18
dear Mr. palmerini,
She probably is confusing, or worse, He wants to confuse those who read. From what you write, si deduce che l’idrogeno si ricava esclusivamente dal petrolio, and this statement is false, as the, if it is true that the industrial production of hydrogen is, a oggi, economically more’ convenient if this is derived from methane (CH4); è altrettanto vero che questa non è l’unica via per produrlo. Ha mai sentito parlare di elettrolisi dell’acqua? And before I come to say that the production of electricity, o che l’uso dell’acqua (precious good) etc. mi pregio di rammentarLe che l’elettricità si produce anche con i pannelli solari fotovoltaici, e l’acqua di processo, si ricava dall’acqua di mare per mezzo di dissalatori solari, that have a fraction of the cost
David
24 September 2007 @ 21:27
Vorrei aggiungere anche la pericolosità di una macchina ad idrogeno nell’eventualità si verifichi un incidente stradale. Not to mention the minimum displacement: the BMW prototype was equipped with 6000 cc, an acceptable capacity to travel with this technology.