{"id":65,"date":"2007-08-08T02:36:46","date_gmt":"2007-08-08T01:36:46","guid":{"rendered":"http:\/\/www.palmerini.net\/blog\/?p=65"},"modified":"2023-09-11T16:46:36","modified_gmt":"2023-09-11T14:46:36","slug":"ma-quale-auto-ad-idrogeno","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/palmerini.net\/blog\/ma-quale-auto-ad-idrogeno\/","title":{"rendered":"Ma quale auto ad idrogeno !"},"content":{"rendered":"\n
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\"Nel tempo sono circolate diverse petizioni per avere l’idrogeno distribuito in sostituzione del petrolio. E per molti anni comici (e non) ci hanno detto che l’auto ad idrogeno era la soluzione del futuro. Perfino molte case automobilistiche come BMW hanno in catalogo un’auto ad idrogeno. Ogni tanto qualcuno si rif\u00e0 vivo con questa pista, che poi spiego perch\u00e9 svia dai problemi.<\/p>

Anni fa la Regione Lombardia, per fare un distributore di idrogeno e promuovere questa tecnologia, spese un sacco di soldi pubblici, che \u00a0dopo la dimostrazione stampa di fatto venne usato solamente pochi giorni. Anche Jeremy Rifkin si sbraccia da anni per la questione idrogeno.<\/p>

Insomma non c’\u00e8 dubbio che in molti hanno pensato di poter cos\u00ec finalmente ridurre l’inquinamento e l’impatto ambientale, ed hanno cercato di convincerci che l’Idrogeno \u00e8 “LA” soluzione, anzi, l’unica degna di essere ascoltata. Almeno fino a quando non sono passati a promuovere l’autoelettrica basata sulle batterie al litio che si stanno dimostrando fallimentari.<\/p>

Eppure in entrambi i casi bastava poco sforzo per informarsi e capire che l’idrogeno proposto come carburante sostitutivo della benzina o del diesel \u00e8 una non soluzione che aggrava il problema ecologico, ed ecco perch\u00e9.\u00a0<\/p>

Intanto diciamo che l’idrogeno \u00e8 usato in un gran numero di operazioni chimiche, ma viene ricavato principalmente dal carbone e dal petrolio attraverso la “scomposizione” dell’acqua in idrogeno ed ossigeno chiamata elettrolisi.<\/p>

(aggiunta del 28\/11\/2007) Il processo di trasformazione dell’acqua (H2O) in ossigeno (“O”) e idrogeno (i due “H” ), si chiama elettrolisi e si compie con la semplice energia elettrica e l’uso di speciali piastre metalliche. L’ energia elettrica pu\u00f2 venire da qualunque fonte, compresi i pannelli solari, o generatori eolici, o il nucleare, ma in questo caso l’elettircit\u00e0 viene usata e consumata per scindere\u00a0 l’acqua in\u00a0 idrogeno ed ossigeno. Per l’ossigeno non c’\u00e8 problema ad usarlo o liberarlo, mentre l’idrogeno pu\u00f2 essere accumulato e riutilizzato nei vari modi industriali.\u00a0<\/p>

Tuttavia non \u00e8 sufficiente mettere l’idrogeno in delle bombole e adattare le automobili per usarlo come si fa con il gas metano o il GPL, l’auto ad idrogeno ha un sistema completamente diverso di trasformazione del moto, in sostanza non si possono convertire le automobili attuali per funzionare al 100% ad idrogeno.<\/p>

Comunque in sostanza il punto \u00e8 che l’idrogeno non viene “estratto” dalla terra o dall’ambiente, invece deriva dal consumo di altra energia. Quindi\u00a0 l’idrogeno, il prodotto finito, possiamo accumularlo in bombole, e riutilizzarlo come fosse una batteria, ma non \u00e8 una “fonte” di energia, bens\u00ec un semplice “vettore” di energia. In questo senso l’idrogeno \u00e8 probabilmente meno inquinante delle batterie, magari sarebbe utile per accumulare l’energia di dighe, pale eoliche e pannelli solari, ma con questo non vuol dire che l’auto ad idrogeno sia una buona idea o una soluzione al problema energetico.\u00a0\u00a0<\/p>

Infatti il problema \u00e8 : da dove prendiamo quella energia che poi “immagazziniamo” nell’idrogeno?<\/p>

Per produrre l’idrogeno si usano oggi principalmente petrolio, metano e carbone. Questo almeno fino a prima della guerra in Ucraina del 2022 per cui oggi le autorit\u00e0 occidentali disincentivano il metano Russo e la speculazione lo fa pagare molto caro probabilmente per finanziare la guerra.\u00a0 \u00a0<\/p>

Comque, il fatto \u00e8 che\u00a0 ogni “trasformazione” dell’ energia ne fa perdere una parte. Si perde energia per fare l’ elettricit\u00e0 dal petrolio (o metano), e si perde energia quando l’elettricit\u00e0 viene usata nell’elettrolisi per produrre idrogeno .<\/p>

Quindi certamente si consumano pi\u00f9 petrolio e combustibili\u00a0 fossili per accumulare idrogeno anzich\u00e9 usarli\u00a0 direttamente nella combustione e nella generazione sul posto dell’energia.\u00a0<\/p>

Detto in altro modo, fino a quando si usano i combustibili fossili per produrre idrogeno, il bilancio finale dell’uso dell’idrogeno per l’autotrazione sarebbe dunque un maggior consumo di essi, perch\u00e9 si perde energia nella trasformazione.\u00a0 Senza considerare che le piastre usate per l’elettrolisi non sono economiche, per cui al momento non \u00e8 noto e verificato alcun metodo economico che permetta l’elettrolisi economica. Se qualcuno ha prova del contrario mi scriva pure.<\/p>

Circa quindici anni fa si credeva che si fosse arrivati al picco del petrolio, ossia che le risorse avrebbero cominciato a scarseggiare, mentre l’arrivo della Cina creava\u00a0 un continuo maggior consumo. Fortunatamente sono stati scoperti molti altri giacimenti e raffinate le tecnologie, ma il problema dell’inquinamento da combustione non \u00e8 stato risolto.<\/p>

Certo, potremmo usare anche dei pannelli solari per produrre energia elettrica e usarla per accumulare idrogeno. Oppure delle centrali nucleari, ma recentemente anche la Francia ha dovuto cominciare a pagare l’Urano 200 Euro\/Chilogrammo anzich\u00e9 meno di un Euro,\u00a0 e questo dimostra che il nucleare (comprensivo dei costi di gestione delle scorie) non \u00e8 una soluzione nemmeno quella.\u00a0\u00a0<\/p>

Possiamo usare pannelli solari o altro per produrre l’idrogeno dall’acqua, ma la produzione scarsa di idrogeno che possiamo cos\u00ec ottenere non \u00e8 sufficiente per alimentare un’auto. E comunque, perch\u00e9 consumare quell’idrogeno in nuovi veicoli a motore, invece che semplicemente usarlo per scaldare casa?\u00a0 In questo modo l’idrogeno servirebbe per quello che effettivamente \u00e8, una specie di “accumulatore” di energia. Invece attualmente chi ha i pannelli solari da la corrente prodotta al gestore della rete, ed in cambio riceve\u00a0 uno sconto (forse) ma comunque paga\u00a0 pi\u00f9 di quanto riceve quando la corrente la compra . Forse anche in questo caso l’idrogeno potrebbe non servi, una\u00a0 soluzione pi\u00f9 adatta e sicura per l’accumulo di energia\u00a0 potrebbe essere l’aria compressa che si usa presso ogni gommista.<\/p>

Tirano le somme attualmente \u00e8 inutile pensare di investire in un sistema di automobili ad idrogeno perch\u00e9 oggi non avremmo abbastanza idrogeno prodotto senza inquinare ed inevitabilmente finiremmo con l’usare il petrolio per fare l’idrogeno necessario andando ad aggravare il problema dell’inquinamento che volevamo risolvere.<\/p>

Forse si riuscir\u00e0 presto a produrre sufficiente idrogeno dalle bio masse di alghe verdi (vedi questa pagina)<\/a> o altri organismi.<\/p>

Per ora ( i prossimi 30\/50 anni!), parlare di auto a idrogeno come soluzione, vuol dire solo sviare l’attenzione dal problema dell’origine dell’energia, e inquinare il mondo con le automobili rottamate invece di scaldare semplicemente gli edifici e cos\u00ec cominciare a ridurre veramente il consumo di combustibili fossili.\u00a0<\/p>

Per altro\u00a0 sono gi\u00e0 realizzate le ben pi\u00f9 economiche e sicure auto ad aria compressa<\/a> che potrebbero essere migliorate per risolvere il problema del congelamento da depressurizzazione.<\/p>

In pratica, la famosa auto ad idrogeno non inquina in citt\u00e0, ma inquina l\u00e0 dove si produce l’idrogeno perch\u00e9 viene utilizzato il petrolio. Ed anzi consuma pi\u00f9 petrolio ed energia per poter usare l’idrogeno come vettore.
Per altro, per produrre l’idrogeno si devono fare dei grandi impianti. Si \u00e8 parlato pi\u00f9 volte di fare il pi\u00f9 grande polo di produzione di idrogeno a Marghera, vicino a Venezia. In pratica tutto l’inquinamento auto d’Italia verrebbe rilasciato in atmosfera a 5 kilometri da Venezia, distruggendone i monumenti . Per altro la zona fra Marghera e Padova \u00e8 gi\u00e0 la zona con il pi\u00f9 alto tasso di tumori e cancro d’Europa.<\/p>

A parte il non senso di fare enormi investimenti per non cambiare nulla a livello di inquinamento globale, le auto ad idrogeno richiedono un nuovo sistema di distribuzione del carburante, quindi nuove stazioni, nuove automobili, nuovi impianti …. sopratutto la sostituzione completa di tutto il parco macchine. Ma abbiamo idea di quanto inquiner\u00e0 questo inutile cambio di tecnologia ?\u00a0Il grosso dell’inquinamento una automobile non lo produce quando viene usata, ma quando viene smaltita.<\/p>

Il problema dell’aumentato dispendio di energia per produrre idrogeno sembra colpire anche i cosiddetti carburanti sintetici, che tuttavia potrebbero favorire una transizione pi\u00f9 morbida.<\/p>

E tuttavia occorre evidenziare che sia l’utilizzo di biocarburanti che l’utilizzo del metano sono soluzioni gi\u00e0 pronte, ecologiche ed economiche. Purtroppo i regimi ne disincentivano l’uso anche mettendo fuori legge i motori diesel.\u00a0 \u00a0\u00a0<\/p>

Quando vedevo Grillo a\u00a0 respirare il tubo di scappamento di un’auto a idrogeno mi chiedevo quale approfondimento avesse fatto per mettersi a proporlo. O forse questi cominci riciclano senza capire ?<\/p>

Da un confronto sul campo del 2020. una rivista ha concluso che l’auto ad idrogeno non \u00e8 certo pi\u00f9 economica di quella a metano, ma nemmeno dell’elettrica.<\/a> L’alternativa alla Benzina al Diesel sono i biocarburanti, che esistono da decenni, e se\u00a0 esiste un’alternativa al motore\u00a0 a combustione interna io credo che sia l’ auto ad aria compressa. Ci ho fatto un post separato.<\/a><\/p>

Dato che\u00a0 l’idrogeno \u00e8 un falso mito perch\u00e9 per fare l’ idrogeno occorre il petrolio, e lo stesso si pu\u00f2 dire per l’autoelettrica che non \u00e8 matura fino a quando non si useranno le batterie come quelle al sale, da questi elementi \u00e8 evidente che il governo occulto del mondo non vuole che decolli la nuova era senza petrolio, e frena l’umanit\u00e0, a costo di tenerla in guerra per il controllo delle risorse e della tecnologia, o facendo guerra a chi le risorse le possiede ma non si sottopone al loro volere.<\/p>

Che siano disponibili anche ad una guerra nucleare piuttosto di lasciarci liberi ?<\/p>

Inoltre, la tecnologia associata al petrolio probabilmente non verr\u00e0 mai sostituita, perch\u00e9 esiste un sostituto naturale del petrolio prodotto IN MEZZO AL DESERTO con alghe verdi, vedi http:\/\/www.palmerini.net\/blog\/?p=188<\/a> (Aggiunta del marzo 2008)<\/p>

Altro sull’argomento:<\/p>

http:\/\/engineuitycoil.nationprotect.net\/PR.htm<\/a><\/p>

http:\/\/www.isracast.com\/Articles\/Article.aspx?ID=43<\/a><\/p>

http:\/\/www.motherjones.com\/news\/outfront\/2003\/05\/ma_375_01.html<\/a><\/p>

Aggiunta di gennaio 2008<\/p>

Un altro pensatore di molto in anticipo che non conoscevo<\/a><\/p> <\/div>\n<\/div>\n <\/div>\n <\/div>\n <\/div>\n <\/div>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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Anni fa la Regione Lombardia, per fare un distributore di idrogeno e promuovere questa tecnologia, spese un sacco di soldi pubblici, che \u00a0dopo la dimostrazione stampa di fatto venne usato solamente pochi giorni. Anche Jeremy Rifkin si sbraccia da anni per la questione idrogeno.<\/p>

Insomma non c'\u00e8 dubbio che in molti hanno pensato di poter cos\u00ec finalmente ridurre l'inquinamento e l'impatto ambientale, ed hanno cercato di convincerci che l'Idrogeno \u00e8 \"LA\" soluzione, anzi, l'unica degna di essere ascoltata. Almeno fino a quando non sono passati a promuovere l'autoelettrica basata sulle batterie al litio che si stanno dimostrando fallimentari.<\/p>

Eppure in entrambi i casi bastava poco sforzo per informarsi e capire che l'idrogeno proposto come carburante sostitutivo della benzina o del diesel \u00e8 una non soluzione che aggrava il problema ecologico, ed ecco perch\u00e9.\u00a0<\/p>

Intanto diciamo che l'idrogeno \u00e8 usato in un gran numero di operazioni chimiche, ma viene ricavato principalmente dal carbone e dal petrolio attraverso la \"scomposizione\" dell'acqua in idrogeno ed ossigeno chiamata elettrolisi.<\/p>

(aggiunta del 28\/11\/2007) Il processo di trasformazione dell'acqua (H2O) in ossigeno (\"O\") e idrogeno (i due \"H\" ), si chiama elettrolisi e si compie con la semplice energia elettrica e l'uso di speciali piastre metalliche. L' energia elettrica pu\u00f2 venire da qualunque fonte, compresi i pannelli solari, o generatori eolici, o il nucleare, ma in questo caso l'elettircit\u00e0 viene usata e consumata per scindere\u00a0 l'acqua in\u00a0 idrogeno ed ossigeno. Per l'ossigeno non c'\u00e8 problema ad usarlo o liberarlo, mentre l'idrogeno pu\u00f2 essere accumulato e riutilizzato nei vari modi industriali.\u00a0<\/p>

Tuttavia non \u00e8 sufficiente mettere l'idrogeno in delle bombole e adattare le automobili per usarlo come si fa con il gas metano o il GPL, l'auto ad idrogeno ha un sistema completamente diverso di trasformazione del moto, in sostanza non si possono convertire le automobili attuali per funzionare al 100% ad idrogeno.<\/p>

Comunque in sostanza il punto \u00e8 che l'idrogeno non viene \"estratto\" dalla terra o dall'ambiente, invece deriva dal consumo di altra energia. Quindi\u00a0 l'idrogeno, il prodotto finito, possiamo accumularlo in bombole, e riutilizzarlo come fosse una batteria, ma non \u00e8 una \"fonte\" di energia, bens\u00ec un semplice \"vettore\" di energia. In questo senso l'idrogeno \u00e8 probabilmente meno inquinante delle batterie, magari sarebbe utile per accumulare l'energia di dighe, pale eoliche e pannelli solari, ma con questo non vuol dire che l'auto ad idrogeno sia una buona idea o una soluzione al problema energetico.\u00a0\u00a0<\/p>

Infatti il problema \u00e8 : da dove prendiamo quella energia che poi \"immagazziniamo\" nell'idrogeno?<\/p>

Per produrre l'idrogeno si usano oggi principalmente petrolio, metano e carbone. Questo almeno fino a prima della guerra in Ucraina del 2022 per cui oggi le autorit\u00e0 occidentali disincentivano il metano Russo e la speculazione lo fa pagare molto caro probabilmente per finanziare la guerra.\u00a0 \u00a0<\/p>

Comque, il fatto \u00e8 che\u00a0 ogni \"trasformazione\" dell' energia ne fa perdere una parte. Si perde energia per fare l' elettricit\u00e0 dal petrolio (o metano), e si perde energia quando l'elettricit\u00e0 viene usata nell'elettrolisi per produrre idrogeno .<\/p>

Quindi certamente si consumano pi\u00f9 petrolio e combustibili\u00a0 fossili per accumulare idrogeno anzich\u00e9 usarli\u00a0 direttamente nella combustione e nella generazione sul posto dell'energia.\u00a0<\/p>

Detto in altro modo, fino a quando si usano i combustibili fossili per produrre idrogeno, il bilancio finale dell'uso dell'idrogeno per l'autotrazione sarebbe dunque un maggior consumo di essi, perch\u00e9 si perde energia nella trasformazione.\u00a0 Senza considerare che le piastre usate per l'elettrolisi non sono economiche, per cui al momento non \u00e8 noto e verificato alcun metodo economico che permetta l'elettrolisi economica. Se qualcuno ha prova del contrario mi scriva pure.<\/p>

Circa quindici anni fa si credeva che si fosse arrivati al picco del petrolio, ossia che le risorse avrebbero cominciato a scarseggiare, mentre l'arrivo della Cina creava\u00a0 un continuo maggior consumo. Fortunatamente sono stati scoperti molti altri giacimenti e raffinate le tecnologie, ma il problema dell'inquinamento da combustione non \u00e8 stato risolto.<\/p>

Certo, potremmo usare anche dei pannelli solari per produrre energia elettrica e usarla per accumulare idrogeno. Oppure delle centrali nucleari, ma recentemente anche la Francia ha dovuto cominciare a pagare l'Urano 200 Euro\/Chilogrammo anzich\u00e9 meno di un Euro,\u00a0 e questo dimostra che il nucleare (comprensivo dei costi di gestione delle scorie) non \u00e8 una soluzione nemmeno quella.\u00a0\u00a0<\/p>

Possiamo usare pannelli solari o altro per produrre l'idrogeno dall'acqua, ma la produzione scarsa di idrogeno che possiamo cos\u00ec ottenere non \u00e8 sufficiente per alimentare un'auto. E comunque, perch\u00e9 consumare quell'idrogeno in nuovi veicoli a motore, invece che semplicemente usarlo per scaldare casa?\u00a0 In questo modo l'idrogeno servirebbe per quello che effettivamente \u00e8, una specie di \"accumulatore\" di energia. Invece attualmente chi ha i pannelli solari da la corrente prodotta al gestore della rete, ed in cambio riceve\u00a0 uno sconto (forse) ma comunque paga\u00a0 pi\u00f9 di quanto riceve quando la corrente la compra . Forse anche in questo caso l'idrogeno potrebbe non servi, una\u00a0 soluzione pi\u00f9 adatta e sicura per l'accumulo di energia\u00a0 potrebbe essere l'aria compressa che si usa presso ogni gommista.<\/p>

Tirano le somme attualmente \u00e8 inutile pensare di investire in un sistema di automobili ad idrogeno perch\u00e9 oggi non avremmo abbastanza idrogeno prodotto senza inquinare ed inevitabilmente finiremmo con l'usare il petrolio per fare l'idrogeno necessario andando ad aggravare il problema dell'inquinamento che volevamo risolvere.<\/p>

Forse si riuscir\u00e0 presto a produrre sufficiente idrogeno dalle bio masse di alghe verdi (vedi questa pagina)<\/a> o altri organismi.<\/p>

Per ora ( i prossimi 30\/50 anni!), parlare di auto a idrogeno come soluzione, vuol dire solo sviare l'attenzione dal problema dell'origine dell'energia, e inquinare il mondo con le automobili rottamate invece di scaldare semplicemente gli edifici e cos\u00ec cominciare a ridurre veramente il consumo di combustibili fossili.\u00a0<\/p>

Per altro\u00a0 sono gi\u00e0 realizzate le ben pi\u00f9 economiche e sicure auto ad aria compressa<\/a> che potrebbero essere migliorate per risolvere il problema del congelamento da depressurizzazione.<\/p>

In pratica, la famosa auto ad idrogeno non inquina in citt\u00e0, ma inquina l\u00e0 dove si produce l'idrogeno perch\u00e9 viene utilizzato il petrolio. Ed anzi consuma pi\u00f9 petrolio ed energia per poter usare l'idrogeno come vettore.
Per altro, per produrre l'idrogeno si devono fare dei grandi impianti. Si \u00e8 parlato pi\u00f9 volte di fare il pi\u00f9 grande polo di produzione di idrogeno a Marghera, vicino a Venezia. In pratica tutto l'inquinamento auto d'Italia verrebbe rilasciato in atmosfera a 5 kilometri da Venezia, distruggendone i monumenti . Per altro la zona fra Marghera e Padova \u00e8 gi\u00e0 la zona con il pi\u00f9 alto tasso di tumori e cancro d'Europa.<\/p>

A parte il non senso di fare enormi investimenti per non cambiare nulla a livello di inquinamento globale, le auto ad idrogeno richiedono un nuovo sistema di distribuzione del carburante, quindi nuove stazioni, nuove automobili, nuovi impianti .... sopratutto la sostituzione completa di tutto il parco macchine. Ma abbiamo idea di quanto inquiner\u00e0 questo inutile cambio di tecnologia ?\u00a0Il grosso dell'inquinamento una automobile non lo produce quando viene usata, ma quando viene smaltita.<\/p>

Il problema dell'aumentato dispendio di energia per produrre idrogeno sembra colpire anche i cosiddetti carburanti sintetici, che tuttavia potrebbero favorire una transizione pi\u00f9 morbida.<\/p>

E tuttavia occorre evidenziare che sia l'utilizzo di biocarburanti che l'utilizzo del metano sono soluzioni gi\u00e0 pronte, ecologiche ed economiche. Purtroppo i regimi ne disincentivano l'uso anche mettendo fuori legge i motori diesel.\u00a0 \u00a0\u00a0<\/p>

Quando vedevo Grillo a\u00a0 respirare il tubo di scappamento di un'auto a idrogeno mi chiedevo quale approfondimento avesse fatto per mettersi a proporlo. O forse questi cominci riciclano senza capire ?<\/p>

Da un confronto sul campo del 2020. una rivista ha concluso che l'auto ad idrogeno non \u00e8 certo pi\u00f9 economica di quella a metano, ma nemmeno dell'elettrica.<\/a> L'alternativa alla Benzina al Diesel sono i biocarburanti, che esistono da decenni, e se\u00a0 esiste un'alternativa al motore\u00a0 a combustione interna io credo che sia l' auto ad aria compressa. Ci ho fatto un post separato.<\/a><\/p>

Dato che\u00a0 l'idrogeno \u00e8 un falso mito perch\u00e9 per fare l' idrogeno occorre il petrolio, e lo stesso si pu\u00f2 dire per l'autoelettrica che non \u00e8 matura fino a quando non si useranno le batterie come quelle al sale, da questi elementi \u00e8 evidente che il governo occulto del mondo non vuole che decolli la nuova era senza petrolio, e frena l'umanit\u00e0, a costo di tenerla in guerra per il controllo delle risorse e della tecnologia, o facendo guerra a chi le risorse le possiede ma non si sottopone al loro volere.<\/p>

Che siano disponibili anche ad una guerra nucleare piuttosto di lasciarci liberi ?<\/p>

Inoltre, la tecnologia associata al petrolio probabilmente non verr\u00e0 mai sostituita, perch\u00e9 esiste un sostituto naturale del petrolio prodotto IN MEZZO AL DESERTO con alghe verdi, vedi http:\/\/www.palmerini.net\/blog\/?p=188<\/a> (Aggiunta del marzo 2008)<\/p>

Altro sull'argomento:<\/p>

http:\/\/engineuitycoil.nationprotect.net\/PR.htm<\/a><\/p>

http:\/\/www.isracast.com\/Articles\/Article.aspx?ID=43<\/a><\/p>

http:\/\/www.motherjones.com\/news\/outfront\/2003\/05\/ma_375_01.html<\/a><\/p>

Aggiunta di gennaio 2008<\/p>

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