{"id":3019,"date":"2013-10-20T22:26:53","date_gmt":"2013-10-20T21:26:53","guid":{"rendered":"http:\/\/www.palmerini.net\/blog\/?p=3019"},"modified":"2013-10-28T16:52:03","modified_gmt":"2013-10-28T15:52:03","slug":"fogliata-si-sbaglia-la-sovranita-del-popolo-veneto-e-giuridica-e-noi-ce-labbiamo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/palmerini.net\/blog\/fogliata-si-sbaglia-la-sovranita-del-popolo-veneto-e-giuridica-e-noi-ce-labbiamo\/","title":{"rendered":"Fogliata si sbaglia: la sovranit\u00e0 del popolo veneto \u00e8 giuridica, e noi ce l&#8217;abbiamo."},"content":{"rendered":"<p><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"size-full wp-image-3021 alignright\" alt=\"fogliata\" src=\"http:\/\/www.palmerini.net\/blog\/wp-content\/uploads\/2013\/10\/fogliata.jpg\" width=\"233\" height=\"172\" \/>Dalle pagine del Gazzettino del 19 l&#8217;avvocato Fogliata, buon conoscitore della storia veneta, e gi\u00e0 difensore dei Serenissimi, polemizza con l&#8217;ex Procuratore Ennio Fortuna.<\/p>\n<p>Fogliata critica Fortuna quando avrebbe sostenuto la intangibilit\u00e0 della Costituzione nel punto che prevede l&#8217;indivisibilit\u00e0 della Repubblica, e lo critica pure sul fatto che la regione non possa nemmeno sottoporre a referendum la questione della propria indipendenza.<\/p>\n<p>Faccio notare che questo punto sulla impossibilit\u00e0 della regione di indire un referendum non era mai stata sollevata pubblicamente fino a quando non l&#8217;ho fatto io il giorno 13 settembre 2009, dagli schermi di Rete Veneta. In regione hanno pensato bene di rinviare la discussione, e non torner\u00e0 credo. E questo \u00e8 un fatto oramai noto anche a moltissimi consiglieri regionali e sindaci. Ma<\/p>\n<p><!--more--><\/p>\n<p>Fogliata sostiene che anche l&#8217;art.5 della Costituzione, sulla indivisibilit\u00e0 della Repubblica, non \u00e8 eterno e sovrumano, e che la <img decoding=\"async\" class=\"alignright\" alt=\"\" src=\"http:\/\/sphotos-a.ak.fbcdn.net\/hphotos-ak-frc3\/1376534_10202037399167489_1082373463_n.jpg\" \/>questione del &#8220;popolo veneto&#8221; non \u00e8 una questione giuridica o legale, ma politica.<\/p>\n<p>In particolare Fogliata richiama il diritto di autodeterminazione dei popoli, che scavalcherebbe la stessa Costituzione permettendo l&#8217;indipendenza del veneto.<\/p>\n<p>Quindi Fogliata conclude che dell&#8217;indipendenza del Popolo Veneto si continuer\u00e0 a parlare, lasciando intendere di esserne a favore.<\/p>\n<p>Purtroppo per\u00f2 Fogliata non ha inficiato il discorso giuridico di Fortuna, seppure ci sia un errore giuridico \u00a0nel discorso di Fontana.<\/p>\n<p>Fontana \u00a0purtroppo ha\u00a0regione quando dice che la Regione non pu\u00f2 indire un referendum consultivo per l&#8217;indipendenza: non solo \u00e8 vietato dallo Statuto regionale all&#8217;art.27, ma nel 2007 la Corte Costituzionale ha sentenziato che una regione, essendo solo un ente periferico dello stato, non pu\u00f2 rappresentare legalmente un popolo. Chi ha pensato a una regione come uno stato, ha commesso un madornale errore .<\/p>\n<p>Purtroppo chi pensa alla Regione come un possibile futuro stato, non solo non conosce il diritto costituzionale, ma neppure quello internazionale.<\/p>\n<p>Il diritto di autodeterminazione dei popoli, si chiama cos\u00ec perch\u00e9 infatti non vale per le regioni, ma per i popoli.<\/p>\n<p>Identificare i residenti nella regione veneto (al 30% non veneti) con il &#8220;popolo veneto&#8221; , e pure escludendo i veneti residenti nella Venezia-Giulia e Friuli (che sono sempre stati veneti e parlano veneto) \u00e8 un errore giuridico , fatto fin dalla Risoluzione 42\/1998, come nella risoluzione 44\/2012, sia nella proposta referendario. E&#8217; un errore giuridico perch\u00e9 il Popolo e non la Regione possono benissimo scavalcare la Costituzione, ma solo tutto il popolo, non un suo insieme limitato.\u00a0Per me \u00e8 anche un inaccettabile errore storico e politico, perch\u00e9 nega l&#8217;identit\u00e0 storica e la dimensione attuale del popolo veneto.<\/p>\n<p>La Costituzione in effetti \u00e8 superata dal diritto di autodeterminazione dei popoli, ma questo vale per i popoli, non per gli enti regionali.<\/p>\n<p>Fogliata sembra inoltre \u00a0non essere al corrente del fatto che il popolo veneto \u00e8 riconosciuto pure dalla legge costituzionale, e quindi la questione dell&#8217;indipendenza e della sovranit\u00e0 del Popolo Veneto non \u00e8 solo politica, ma nemmeno solo giuridica.<\/p>\n<p>La questione \u00e8 giuridica quando si riconosce che il popolo veneto esiste nel territorio da Bergamo a Udine, e che non \u00e8 rappresentato da una regione.<br \/>\nE&#8217; giuridica quando si riconosce che il popolo veneto ha il diritto legale di Autogoverno e Autodeterminazione nella legge internazionale, e pu\u00f2 esercitarlo.<br \/>\nE&#8217; questione giuridica gi\u00e0 vagliata anche dalla magistraturam, tanto che quando nel 1999 abbiamo creato l&#8217;Autogoverno del Popolo Veneto,\u00a0\u00a0esercitando questi diritti come previsto dalle leggi, dopo le denunce si \u00e8 arrivati all&#8217;archiviazione (assenza di reato).<\/p>\n<p>E&#8217; ancora pi\u00f9 giuridica se si riconosce che il popolo veneto \u00e8 stato annesso illegalmente nel 1866, perch\u00e9, come ho dimostrato, hanno votato i soldati italiani e i veneti erano in stato di oppressione armata gi\u00e0 prima del voto. Il che rende nullo il plebiscito di annessione. Chi riconosce legalit\u00e0 all&#8217;Italia, nega questi fatti.<\/p>\n<p>E&#8217; giuridica ancora di pi\u00f9 dal 2013, perch\u00e9 lo Stato Italiano nel 2010 ha cancellato le leggi di annessione del 1866, e dal 2013 non sono pi\u00f9 ripristinabili.<\/p>\n<p>La questione \u00e8 talmente giuridica che anche il Tribunale di Venezia nel 2008 non ha potuto affermare la giurisdizione sul territorio Lombardo-Veneto, perch\u00e9 Lombardia-Veneto e Friuli Venezia Giulia era nel 1866 e sono oggi uno stesso stato sovrano invaso dal Piemonte-Italia.<\/p>\n<p>Sono deluso dalla risposta di Fogliata perch\u00e9 dimostra di non conoscere il diritto di sovranit\u00e0 del Popolo Veneto, stabilito dall&#8217;art.2 L.n.340\/1971 e L.n. 881\/1977, n\u00e8 la storia dell&#8217;invasione italiana illegale.<\/p>\n<p>Dicendo che la questione \u00e8 politica e non giuridica, in pratica Fogliata nega sovranit\u00e0 e riconoscimento al popolo veneto, ma pure a tutto il Lombardo-Veneto.<\/p>\n<p>Ed \u00e8 contraddittorio, perch\u00e9 se non c&#8217;\u00e8 &#8220;popolo&#8221; giuridicamente riconosciuto (e quindi in senso internazionale), allora non c&#8217;\u00e8 diritto al referendum, n\u00e9 diritto di scavalcamento della Costituzione.<\/p>\n<p>Se manca la legittimit\u00e0 di avere l&#8217;indipendenza, allora anche il percorso referendario proposto dai movimenti \u00e8 illegale-impossibile.<\/p>\n<p>Fogliata sconfessa quindi tutto l&#8217;impianto anche di una presunta indipendenza tramite referendum, finendo per dare ragione a Fortuna.<\/p>\n<p>Io dico invece che \u00a0l&#8217;indizione del referendum consultivo per l&#8217;indipendenza \u00e8 illegale sia per lo statuto regionale, ma anche perch\u00e9 non verrebbe convocato tutto il Popolo Veneto intero, solo una sua parte, forse meno del 50%, escludendo la Venezia-Giulia e la Venezia-Lombarda.<\/p>\n<p>Queste affermazioni purtroppo non sono possibili all&#8217;avvocato Fogliata, perch\u00e9 in quanto avvocato ha giurato fedelt\u00e0 agli interessi nazionali italiani.<\/p>\n<p>Noi invece dell&#8217;Autogoverno del Popolo Veneto (<a href=\"http:\/\/www.statoveneto.net\">www.statoveneto.net<\/a>), sosteniamo che lo Stato Italiano non ha sovranit\u00e0 sul territorio Lombardo-Veneto, e che l&#8217;indipendenza verr\u00e0 con la causa internazionale che stiamo preparando.<br \/>\nE perfino il Tribunale di Venezia nel 2008 non potuto affermare che ci sia sovranit\u00e0 dell&#8217;Italia sul Lombardo-Veneto.<\/p>\n<p>Non \u00e8 stato un caso che successivamente sia stata cancellata l&#8217;annessione anche legalmente.<\/p>\n<p>Stiamo organizzando la causa internazionale, che per\u00f2 costa molto, perch\u00e9 si svolge nella corte degli Stati, e ci deve andare un Governo provvisorio del Lombardo-Veneto conforme al diritto internazionale, che deve essere basato su precisi fondamenti legali.<\/p>\n<p>Dal momento del deposito della causa, ci vorranno solo 6 mesi per la risposta. Purtroppo depositeremo la causa quando avremo trovato i 1000 fra veneti, lombardi, mantovani e friulani, pronti a raccogliere, fra amici e parenti, 1000 euro ciascuno per pagare gli avvocati internazionali, forzatamente non italiani per il discorso del giuramento di fedelt\u00e0.<\/p>\n<p>Sono molti 1 milione di euro, ma sono pari a circa 15 minuti delle tasse oggi estorte dall&#8217;Italia, e solo un decimo del costo del referendum.<\/p>\n<p>Torneremo sovrani, ma oggi mi dispiace vedere che anche noti amanti della storia veneta non riconoscano al popolo veneto diritti giuridici, e il diritto ad un percorso giuridicamente fondato. E questa \u00e8 una questione di altissima valenza politica.<\/p>\n<p>Possiamo affermare gi\u00e0 oggi la piena sovranit\u00e0 anche se siamo occupati, e non c&#8217;\u00e8 nulla che per un veneto abbia pi\u00f9 valore educativo, culturale, giuridico e politico. E non mi si chieda di mentire riconoscendo sovranit\u00e0 all&#8217;Italia, chiedendo un referendum.<\/p>\n<p>Dobbiamo professare la nostra sovranit\u00e0, ma dobbiamo anche essere consapevoli che siamo tutti costretti ad avere molta attenzione e paura quando vediamo le forze dell&#8217;ordine italiane. Inutile e stupido provocarle.<\/p>\n<p>Aggiunta del 28 ottobre. Fogliata, dicendo che il popolo veneto non ha sovranit\u00e0 giuridica, sta dando del deficiente a tutto il consiglio regionale del Veneto che nel 2012, come nel 1998, ha approvato delle &#8220;risoluzioni&#8221; dove si afferma che il popolo veneto \u00e8 giuridicamente riconosciuto e sovrano, per quanto unito all&#8217;Italia.<\/p>\n<p>&nbsp;<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Dalle pagine del Gazzettino del 19 l&#8217;avvocato Fogliata, buon conoscitore della storia veneta, e gi\u00e0 difensore dei Serenissimi, polemizza con l&#8217;ex Procuratore Ennio Fortuna. 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